哈维：梅西是不可超越的；瓜迪奥拉是个足球大师

《阿斯报》今天带来了哈维专访的下半篇，哈维认为让梅西开心是巴萨成功的关键，他还称赞前任主帅瓜迪奥拉是个足球大师。

——巴萨输球时你会不开心吗？

当然，我希望他们赢球，但是我现在换了另一种看问题的方式。

——看到梅西时，你会想到什么？

我感到骄傲。他在赛场上的各个方面都处于支配地位。

——人们说他最后可能会像哈维那样踢球。

如果他想，他还能像皮克那样。梅西的伟大之处就在于他能完全按照自己的想法来踢球。人们那么说让我感到荣幸，梅西可以像哈维、伊涅斯塔和皮克那样踢球。如果梅西想断球，他就能从你脚下把球抢走。他的速度很快，他就是为足球而生的。他的技术很细腻，思维很敏锐，还把二者结合得很好。他就是个奇迹。

——有些人还是想把他和C罗比较。

人们之前还把他和罗本以及阿圭罗比较过，现在是C罗。就像梅西一样，C罗也是可以被载入史册的射手。梅西很伟大，他是不可超越的。

——梅西是个好队长吗？

他是那种会直面问题的人，非常值得信赖，不会欺骗别人。和我们一样，他也会生气。人们应该让他开心。如果能做到这点，巴萨就离成功很近了。足球是一项团队运动，但是他能在每场比赛中都打破场上的局面。他每年都是表现得最好的那一个，平时在各个方面也都很注意。

——巴萨对梅西的依赖更大还是西班牙对伊涅斯塔的依赖更大？

从集体的层面看，伊涅斯塔和布斯克茨是西班牙目前最优秀的球员。梅西能在阿根廷队的比赛中大放异彩，而伊涅斯塔和布斯克茨则是西班牙国家队的指挥。

——你如何看待梅西退出国家队一事？

无论他做出什么决定，我们都要尊重，如果他下周说要重返国家队也是一样。他是世界最佳，也是历史最佳，我们要设身处地为他想想。莱奥和这代阿根廷队的球员们都很失望。虽然他们离一切都很近，但是没有拿过冠军。他们在世界杯决赛的加时赛中输掉了比赛，然后又连续在两届美洲杯中失利。

梅西获得过一枚奥运金牌，还获得过U20世界杯的冠军。西班牙队也是一样，我们赢下了两次欧洲杯冠军和一次世界杯冠军。

——国王杯呢？

我们在国王杯决赛中遇到过穆里尼奥和安切洛蒂执教的皇马。那些失利的确让我们痛苦。但是我们也赢下了其他的重要比赛，比如说赢下了毕尔巴鄂竞技。总的来说，我们赢下了许多东西。

——最让你开心的是2011年在温布利的那场决赛吗？

是的，还有2009年在罗马的比赛和2012年的欧洲杯。4-0战胜意大利的那场球可能是博斯克时代最棒的比赛。

——那5-0战胜穆里尼奥执教的皇马那次呢？你们都特别开心吗？

不，那是缺乏尊重的表现。他们也在伯纳乌以4-1赢过我们。

——那段时间很艰难。

穆里尼奥好像不想寻求和平，他想引战，我们想踢球。

——你和卡西的友谊也经受了很大的考验。

为了解决那场矛盾，卡西付出很大的代价，这和一部分的皇马球迷也有关系。我们相互间打了电话，有些人因此不原谅他，感觉他有失体面。其实一切相反，他在电话中告诉了我一切，指责了我一大堆事，我也指责了他一大堆事，我们最终达成了一致。

——你能十分精准地解读赛场上的一切，这种能力是天生的吗？

我一直都在不断培养这种能力。克鲁伊夫为巴萨建立的这一套理念很适合我。

——你是什么时候加盟巴萨的？

1991年，当时克鲁伊夫刚来没多久。我在那个赛季的最后阶段第一次代表球队上场，巴萨在那个赛季赢得了俱乐部历史上第一个欧冠冠军。我当时踢4号位。巴萨的所有球队中都有相同的位置，大家都知道自己应该干些什么。我们当时的2号是右后卫，5号是左后卫，9号是影子前锋……在梦之队中，所有人都有一面镜子。

——出租车又是怎么回事？

我父母不想让我住在拉玛西亚。特拉萨离那里并不远，所以他们决定让出租车来Vallès接我们，然后每天一起去训练。

——你当时的队友中有没有后来脱颖而出的？

托尼-莫拉尔后来去了巴拉多利德和阿尔科孔。奥斯卡-洛佩斯为巴萨一队踢过球，他是个左脚选手。巴萨在这方面很重视，总是鼓励梯队的球员。里杰卡尔德、范加尔、瓜迪奥拉和比拉诺瓦他们都给了年轻人很多机会。

——托里尔也说皇马很重视卡斯蒂亚。

是的。巴萨在青训工作方面投入了很多，也很好地利用了青训的成果。皇马现在有卡瓦哈尔和赫塞，莫拉塔也回来了。巴萨的青训也为国家队提供了人才。巴萨引领了一个趋势。现在各队的情况比较相近，但是之前从巴萨出来的球员都很突出。

——你很看好阿莱尼亚(Ale?à)。

我认识他，他是个左脚选手，他能在巴萨成功。他会被一队征召。想进入强队，关键是要有想法，阿莱尼亚就很有想法。如果他想，他就能做到。他和布斯克茨还有佩德罗比较像。

——布斯克茨曾经在梯队里跟着瓜迪奥拉踢过。

他当时都已经踢前锋了！但是佩普很清楚。没有任何球员拥有布斯克茨的那种预见性，他能在球到达脚下之前就分析好一切。他在这方面是最棒的。这是上天的馈赠。进入一队以后，他在第一周就表现得很出色。

——你当时确实可能在瓜迪奥拉到来之前离队吗？

俱乐部当时有两年没有夺冠了，这种事也时有发生。但我和佩普见了个面，我们聊了十分钟，我确信他能在巴萨成功。瓜迪奥拉曾是我心中的榜样球员，现在是我要学习的榜样教练。在那之前米兰来问过我，但是我母亲拒绝了。

——那段时间很困难吗？

是的，那时候甚至有人说我是巴萨的毒瘤。顺风顺水的时候，人们认为我能拿金球奖，遇到逆境的时候，他们恨不得杀了我。

——怎么会这样！

离开球队一年，我发现人们总是对巴萨评头论足，批评指责。我们踢着世界上最精彩的足球，至少我喜欢这样，但是还是会受到批评。巴萨的风格是独一无二的，我没有见过任何与之类似的球队。拜仁可能接近，但是他们没有巴萨这些球员。

——你对巴萨很重要。

我只是巴萨的一个零部件。重要的不是个人，而是俱乐部的理念，和将这种理念体现出来的方式。球员们应该适应球队的理念，这也是我们在对手面前的优势。

——比如说？

拉基蒂奇。他能达到巴萨的要求，踢得很棒。他在塞维利亚的时候踢前腰，在巴萨跑动得更多，为球队牺牲了很多，还经常前插。

——你怎么看待图兰？

他还需要时间。如果他能在这一年有所改变，奉献一个精彩的赛季，那就会成为重要的一员。他应该已经意识到在巴萨踢球的难度有多大了。对于球员们来说，巴萨就像是一场期末考试。

——你也遇到过困难，比如说巴萨3-3战平米兰的那次。

有些教练在球队战绩不佳时可能不会特别坚守球球队的理念。有两三位教练都是这样，但是其他人都没有动摇。

——能举个例子吗？

能，我还记得有一次在伯纳乌比赛的时候，巴尔德斯本想发动反击，却出现了失误，被皇马抢断，丢了球。当时比赛才刚刚进行到第2分钟。

——后来呢？

瓜迪奥拉在中场休息时让他还像原来那么踢，理由只有一个。

——什么？

这么踢可能会出错，但如果传球到位，也可以制造机会，为我们带来进球。巴尔德斯在过去的十年中一直都是一名重要的球员。

——巴尔德斯是运气不好吗？

是的。他是个出色的门将，是巴萨历史上最棒的门将。膝伤让他很难过，摩纳哥那件事也很不走运。在国家队中，他要和卡西利亚斯竞争。巴尔德斯是个好人，他是国家队的榜样。

——他为什么不走运呢？

有人质疑他的发挥，即使他表现得十分出色。你们去问奥乔托雷纳吧。

——我们能把瓜迪奥拉看作是天才吗？

他是最棒的，他是个完美主义者，对自己和他人的要求都非常高。他很聪明，我认为他是个足球大师，也是战术大师。当时正是他将担任巴萨主帅一事吸引了我。你们想想，我在2008年的时候差点就进入转会名单了，但是后来我去参加了欧洲杯，成为了那届的最佳球员，后来瓜迪奥拉又来到了诺坎普。

——他把马斯切拉诺放在中卫的位置，你不感到奇怪吗？

由于打法的关系，我们需要一名速度较快的球员。马斯切拉诺除了速度还有其他优势，他很有侵略性，很有竞争力，他的出球也很及时。虽然很有多人批评他，但是他和皮克是最佳中卫搭档之一。时间说明了一切，我们当时获得了一个三冠王和一个双冠王。

——谈谈恩里克吧。

说服我在巴萨多待一年的人就是他。我在2014年已经打算去纽约了，但是他的话又让我充满了期待。

——他为巴萨带来了什么？

带来了不少好东西。巴萨拥有世界上最好的前锋，也许是历史上最好的前锋。这让他们必须在进攻中更加直接。恩里克在体能这方面是个完美主义者。

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